Il pubblico tedesco tratta intensamente con la Cina - in esclusiva
Frank Hartmann, capo del dipartimento stampa dell'Ambasciata tedesca a Pechino, ha parlato a China.org.cn della recente visita del Cancelliere in Cina e della cooperazione tedesco-cinese nei settori degli affari, dei media e della cultura.
Frank Hartmann, capo del dipartimento stampa dell'Ambasciata tedesca a Pechino (german.china.org)
China.org.cn: il cancelliere federale Angela Merkel è stato in una penultima settimana per una visita di tre giorni in Cina. Anche la cooperazione tedesco-cinese contro la crisi dell'euro è stata un argomento importante. Il premier cinese Wen Jiabao ha ora affermato che la Cina sta prendendo in considerazione un maggiore coinvolgimento negli strumenti di salvataggio dell'EFSF e dell'ESM. In che modo la parte tedesca vede l'atteggiamento cinese e le misure adottate dalla Cina per superare la crisi del debito?
Hartmann: La visita del Cancelliere federale è stata molto favorevole in termini di tempo: poco dopo il vertice europeo a Bruxelles, ha informato il premier cinese Wen Jiabao sui risultati del vertice UE, soprattutto sull'unione fiscale che ha aiutato a lanciare. stabilizzare l'euro a lungo termine.
Siamo consapevoli che la responsabilità primaria della stabilizzazione dell'euro e della risoluzione della crisi spetta agli stessi europei. Con questo patto fiscale, vogliamo creare strutture di politica fiscale durature per prevenire una nuova crisi. Ed è molto chiaro che gli europei devono prima padroneggiare questi cambiamenti. Ma la Cina, come ha affermato molto bene il Premier Wen Jiabao, ha un grande interesse per la stabilità dell'euro, come facciamo noi. Accogliamo quindi con grande favore il fatto che la Cina voglia investire di più in Europa in futuro e che la Cina abbia espresso la propria fiducia nella stabilità dell'euro. Il Cancelliere ha ancora una volta espresso apprezzamento per il fatto che la Cina voglia investire sia in Europa sia partecipare ai meccanismi di stabilizzazione europei o almeno ha promesso che prenderà in considerazione la partecipazione. Indipendentemente dal fatto che la Cina acquisti effettivamente i titoli emessi dai meccanismi europei di stabilità, la Cina dovrà decidere autonomamente in base alle proprie esigenze economiche. Vogliamo che queste siano decisioni che sono nell'interesse della Cina. Perché noi in Europa non vogliamo alcun aiuto dalla Cina, ma speriamo che la Cina investa in Europa - e per il proprio interesse e per il proprio beneficio.
Quindi credi fermamente che la Cina parteciperà ai meccanismi di stabilità europei?
Il primo ministro cinese ha affermato per la prima volta che, oltre a partecipare agli strumenti internazionali del FMI, la Cina sta anche esaminando se partecipare agli strumenti europei di stabilità EFSF e ESM, e questa è la prima volta che è stato detto. Se e quando ciò si traduca in un'azione concreta e in che misura, questa è ovviamente una decisione sovrana del governo cinese.
La parte tedesca non ha avanzato ulteriori suggerimenti su come superare concretamente la crisi?
Tuttavia, abbiamo detto in modo molto specifico cosa facciamo per risolvere i problemi. Abbiamo detto ciò che abbiamo proposto come tedeschi - anche insieme ai francesi e ai nostri altri partner in Europa - per superare la crisi. Da un lato c'è l'unione fiscale in relazione a un freno al debito nazionale. Tuttavia, ciò include anche un maggiore controllo dei bilanci nazionali da parte dell'Unione europea.
Il Cancelliere ha spiegato al Primo Ministro cosa stiamo facendo per stabilizzare la situazione sia a breve che a lungo termine. Il suggerimento da parte cinese era che la Cina potesse investire di più nell'economia europea. Accogliamo con grande favore l'affermazione secondo cui la Cina vuole anche partecipare agli strumenti europei di stabilità che il Primo Ministro cinese ha incontrato.
Durante il suo viaggio di tre giorni in Cina, il Cancelliere tedesco ha visitato la prospera capitale provinciale di Guangzhou per incontrare gli imprenditori tedeschi. Signor Hartmann, in che modo le società tedesche sono supportate dalla parte tedesca nei loro investimenti in Cina? Quali vantaggi offre il mercato cinese e quali ostacoli devono superare gli imprenditori tedeschi in Cina?
Non si tratta tanto della misura in cui il governo tedesco lo sostiene, ma devi semplicemente vedere quale esperienza pluriennale le aziende tedesche hanno già acquisito in Cina. Abbiamo migliaia, per lo più piccole e medie imprese, che operano con successo nel mercato cinese da molti anni. Non sono solo le grandi aziende come VW, Audi, BASF e Siemens, ma anche le medie imprese ad aver lanciato una storia di successo di lunga data nelle loro aree di specializzazione e con i loro prodotti. Queste storie di successo di solito sono iniziate con joint venture. Successivamente sono state aggiunte le cosiddette "Imprese interamente di proprietà straniera".
È importante che le aziende traggano vantaggio da una buona preparazione, una strategia a lungo termine e una consulenza professionale. Questo è forse anche un riferimento adeguato alla parte cinese, perché non abbiamo quasi tanti investimenti cinesi in Germania quanto gli investimenti tedeschi in Cina. Ecco perché i cinesi dovrebbero forse creare strumenti di consulenza per le aziende cinesi che vogliono investire all'estero. Da parte tedesca ci sono, ad esempio, le camere di commercio o “Germany Trade and Invest”, che supportano le aziende tedesche e straniere nei rispettivi paesi partner. Forse qualcosa di simile sarà preso in considerazione dalla parte cinese per poter offrire aiuto e consulenza professionale alle proprie aziende attive in Europa, più di quanto non fosse stato prima. Perché questo è ciò di cui hanno bisogno le aziende all'estero: know-how, una strategia a lungo termine e una consulenza professionale.
I problemi delle società tedesche in Cina, che vorrei affrontare, sono la parità di trattamento delle società tedesche e nazionali nelle gare d'appalto pubbliche, la questione della protezione della proprietà intellettuale e - questo è molto importante ed è stato anche affrontato dal Cancelliere Merkel durante la sua visita - il trasferimento di tecnologia che dovrebbe avvenire su base puramente volontaria. È chiaro che le joint venture hanno sempre un trasferimento tecnologico. Ma il trasferimento deve includere la volontà dell'azienda di effettuare questo trasferimento. Si tratta di accettare il limite al quale un investitore è disposto a trasferire la sua tecnologia, perché questo trasferimento deve e può avvenire solo su base volontaria.
Qual è l'umore attuale tra le aziende tedesche al riguardo? Si ha la sensazione di essere sottoposti al trasferimento tecnologico o le aziende tedesche si sentono al sicuro in Cina?
L'umore attuale tra le aziende tedesche è molto buono. Ciò è stato dimostrato anche dall'incontro del Cancelliere federale con gli imprenditori tedeschi a Guangzhou. È chiaro alle aziende che se vogliono avere successo nel mercato cinese a lungo termine, devono essere pronte per il trasferimento tecnologico. È importante per le aziende tedesche e il Cancelliere ha anche affermato che possono ancora mantenere un certo vantaggio tecnico sui loro concorrenti cinesi. Naturalmente, questo pone anche la ricerca e lo sviluppo prima del compito di dover stare al passo con il gioco. Perché il trasferimento di tecnologia o no - ovviamente devi vedere che assicuri il successo a lungo termine attraverso le tue invenzioni e progressi.
Su questo punto, il Cancelliere ha chiesto al Primo Ministro cinese di capire: ci sono sempre aree nello sviluppo tecnologico, le aziende vogliono mantenere le proprie e per il proprio ulteriore sviluppo. Trasferimento tecnologico sì, ma con moderazione.
Come accennato in precedenza, durante la sua visita in Cina il Cancelliere ha espresso il desiderio che le società cinesi investano di più in Germania. Come si sono sviluppate di recente le società cinesi in Germania?
Se confronti i dati, vedrai molto rapidamente dove siamo attualmente: abbiamo un totale di circa 21 miliardi di euro di investimenti fatti da società tedesche in Cina e d'altro canto circa 600 milioni di investimenti cinesi in Germania. Informazioni su 5.500 Le società tedesche operano in Cina e circa 800 principalmente piccole società cinesi in Germania. Naturalmente ultimamente ci sono stati alcuni investimenti eccezionali, più grandi e positivi - questo include, ad esempio, l'acquisto del produttore tedesco di pompe per calcestruzzo Putzmeister da parte della società cinese Sany. Questo è un investimento nella gamma di diverse centinaia di milioni di euro, che crea posti di lavoro in Germania, che ovviamente siamo molto apprezzati.
Il Cancelliere ha quindi chiesto maggiore disponibilità a investire in Germania e nel mercato europeo e ha chiarito che gli investimenti cinesi in Germania sono ben accetti e non possono in alcun modo essere limitati o limitati, ma che si applicano a tutte le stesse regole - per i locali come per gli stranieri. Investire in Europa ha il vantaggio di diversificare le sue attività internazionali e diventare competitivo a livello globale. Inoltre, le società cinesi possono ottenere un vantaggio tecnologico attraverso la cooperazione con aziende tedesche e posizionarsi meglio come agenti economici globali.
Se guardi al panorama dei media tedeschi, potresti avere l'impressione che gli investimenti delle società cinesi non siano affatto visti solo positivamente - ci sono spesso rapporti che avvertono che le aziende cinesi stanno facendo "shopping a buon mercato" in Germania e quelle tedesche buone Le aziende in difficoltà finanziarie a causa della crisi potrebbero acquistare. Condividete queste paure?
Ci sono esempi molto positivi di investimenti da parte di società cinesi in Germania - l'ho appena menzionato. Può darsi che alcuni di loro abbiano anche le preoccupazioni che hai citato. Ma la Germania è un mercato cosmopolita e il nostro commercio estero vive del fatto che noi tedeschi siamo attivi a livello globale, commerciamo con paesi stranieri e investiamo in altri paesi. E vive anche del fatto che abbiamo investimenti internazionali in Germania, che attiriamo investitori. E, naturalmente, la Cina come investitore non fa eccezione. I maggiori investitori in Germania sono ovviamente altri finora, ad esempio i nostri vicini europei diretti, ma anche paesi come gli Stati Uniti o il Giappone. Pertanto, è naturale che le società cinesi investano in Germania. E credo anche che le persone in Germania si siano da tempo abituate al fatto che si possono avere anche capi e supervisori internazionali nell'azienda e che le società attive a livello globale hanno aperto filiali in Germania. Questa è una naturale evoluzione della globalizzazione e la apprezziamo molto, perché la nostra situazione economica dipende anche da quanto viene investito in Germania ed Europa. È importante che il governo tedesco apprezzi gli investimenti cinesi - l'economia tedesca, tra l'altro.
Quali vantaggi ha per le aziende tedesche investire qui in Cina? Si tratta di risorse e manodopera a basso costo?
Prima di tutto, ovviamente, ci sono le opportunità di vendita e il gigantesco mercato. Se prendiamo ad esempio l'industria automobilistica, una delle più grandi case automobilistiche tedesche potrebbe presto avere la situazione in cui vengono prodotti più veicoli in Cina che in Europa. Queste auto sono prodotte solo per il mercato cinese, non per altri paesi o per il mercato internazionale. Quindi il mercato cinese, il crescente consumo e il crescente potere d'acquisto dei consumatori cinesi: questi sono i motivi che rendono attraente investire in Cina. La produzione più economica rispetto all'Europa potrebbe essere stata importante negli investimenti precedenti, ma non più. La Cina è un grande mercato che offre buone opportunità di vendita. Tuttavia, per avere successo qui, hai bisogno di una strategia a lungo termine e devi acquisire esperienza a livello locale. Tutto questo funziona solo se produci in Cina.
Dopo questi argomenti più economici, arriviamo ora agli ultimi sviluppi nello scambio culturale tra Germania e Cina. L'Anno Cinese della Cultura è iniziato in Germania il 30 gennaio. Nell'ambito dell'anno della cultura, più di 500 eventi si terranno in importanti città tedesche sotto il motto "Chinah". Ma a differenza di "Germania e Cina in movimento insieme", il progetto ha ricevuto fin dall'inizio pochi riconoscimenti in Germania. Nei loro articoli, diversi media tedeschi sospettavano che la Cina volesse solo fare propaganda in questi eventi. Come vedi l'Anno Cinese della Cultura e perché pensi che sia sorto questo sospetto?
Accogliamo con favore il fatto che la Cina si presenti per la prima volta in questa gamma e con così tanti eventi. Non abbiamo ancora avuto un simile anno culturale cinese in Germania. In particolare, riteniamo positivo che questo programma culturale includa anche una serie di eventi di dialogo dedicati al dialogo sociale, compresi argomenti in cui potremmo avere opinioni diverse. Perché se anche le opinioni sono diverse: la volontà di impegnarsi nel dialogo è la più importante. Ciò richiede apertura, tolleranza e rispetto per altre opinioni. Se porti questa apertura e puoi anche affrontare le critiche, allora entrambe le parti possono trarne beneficio. In questo modo si tenta di raggiungere l'Anno cinese della cultura e ne siamo lieti.
Recentemente è stato pubblicato in Germania un libro dal titolo “Alles Mythos! 20 idee sbagliate popolari sulla Cina ”, che tratta dei pregiudizi tipici dei tedeschi nei confronti della Cina, come che tutti i cinesi mangiano carne di cane o che ogni famiglia cinese possa avere un solo figlio. Da dove vengono questi errori e come possono essere ridotti?
Quindi, se parli di libri sulla Cina, probabilmente puoi dire che probabilmente in nessun altro paese europeo vengono pubblicati così tanti libri sulla Cina, come in Germania. Spesso si tratta della questione se si debba avere paura della Cina, se debba essere considerata una minaccia, una sfida o un'opportunità. È una discussione piuttosto intensa. La Cina è stata anche una nazione ospite alla Fiera del libro di Francoforte. Se lo vedo bene, allora il libro che hai citato tratta di cliché e pregiudizi sulla Cina, con una sana dose di umorismo.
È importante che si possano superare i pregiudizi solo attraverso una conoscenza approfondita e la prontezza al dialogo. Viaggi, formazione e soprattutto scambi culturali possono aiutare a ridurre i pregiudizi di entrambe le parti. Al momento abbiamo il numero impressionante di studenti cinesi 30.000 in Germania e diverse migliaia di studenti tedeschi hanno partecipato a programmi di scambio o borse di studio qui in Cina. L'interesse reciproco è grande. Siamo sulla buona strada.
I media di entrambe le parti danno enormi contributi allo scambio culturale e alla comprensione reciproca. Ma sono anche responsabili di alcuni fraintendimenti. Come valuta la copertura dei media tedeschi sulla Cina e come valuta lo stato di sviluppo dei media cinesi?
Abbiamo una copertura molto intensiva della Cina in Cina. Per i nostri amici cinesi, è importante sapere che il pubblico tedesco ha un grande interesse e simpatia per la Cina. La Cina non è indifferente ai tedeschi, il pubblico tedesco si sta occupando intensamente della Cina. Ovviamente, l'immagine della Cina è fortemente influenzata dai media in Germania. È importante disporre di una pluralità di rapporti. Siamo interessati a fornire la massima copertura possibile al fine di fornire una varietà di opinioni fondate sull'argomento. Attualmente ci sono circa corrispondenti tedeschi 30 che sono attivi in Cina.
Ma dal punto di vista cinese, devi anche capire che abbiamo una tradizione leggermente diversa nei rapporti. Si può forse dire che abbiamo una cultura del dibattito in Germania e nessuna cultura del consenso. I media vedono il loro compito nel mettere in discussione la politica e criticare le misure politiche e i mali sociali. Che può essere abbastanza violento, specialmente nella politica interna tedesca. Devi solo rilassarti e cercare di affrontare in modo costruttivo questa critica.
Ma se ora esaminiamo davvero oggettivamente i rapporti in Germania, allora notiamo che la copertura negativa della Cina supera chiaramente. Non riesci a immaginare che ciò provochi disagio dalla parte cinese?
Dai un'occhiata, ad esempio, a ciò che si sta attualmente diffondendo sulla Germania nella copertura di altri paesi europei. In relazione alla crisi dell'euro, ad esempio. D'altra parte, molti resoconti critici sulla Cina sono abbastanza innocui. Soprattutto, i media in Europa vedono il loro compito come evidenziare i problemi e non principalmente nel sottolineare sviluppi positivi. Questa è solo un'altra tradizione giornalistica.
Ma c'è anche un rapporto dettagliato sulla Cina in Germania. Non è certamente vero che la stampa tedesca riferirebbe solo negativamente sulla Cina. Non si dovrebbero sopravvalutare i singoli articoli critici nella visione d'insieme.
In Cina, la funzione dei media è leggermente diversa. In questo caso, i media hanno soprattutto il compito di spiegare la politica statale. Quello che trovo molto interessante nel panorama dei media cinesi è che qui c'è una discussione molto intensa su Internet - oltre ai media stampati e ai canali di notizie - molto più intensamente che in Germania. Questa è una nuova tendenza in Cina che potrebbe andare un po 'lontano dai media tradizionali alle fonti informali su Internet. Questo ha vantaggi e svantaggi, ma questo sviluppo mi ha impressionato moltissimo. Non abbiamo questo in Europa con la stessa intensità.
Naturalmente, questo offre anche al pubblico tedesco la possibilità di vedere davvero come e cosa viene discusso qui nel pubblico cinese e che tipo di opinioni ci sono su un'ampia varietà di argomenti. Progetti come “Voices from China” possono aiutare a far conoscere in Germania la cultura della discussione cinese, forse anche più interessante rispetto, ad esempio, al reportage ufficiale.
Sì, questa pluralità su Internet che esiste in Cina può essere resa nota al pubblico tedesco attraverso tali progetti. Con "Voices from China" viene offerta al lettore tedesco una panoramica delle discussioni del blog cinese. Questo lo rende consapevole del fatto che in Cina c'è sicuramente un dibattito pubblico pluralistico su questioni importanti e attuali, che ovviamente aiuta anche a rafforzare la società civile. Si tratta di media a cui il singolo cittadino può partecipare direttamente. Questa tendenza cinese non è ancora ben nota in Europa. Forse dovrebbe attirare più attenzione.
Questa discussione su Internet non può anche contribuire alla diffusione di false voci che alla fine possono fare molto male? Anche questo non dovrebbe essere regolato?
Il valore di Internet è solo che hai una discussione libera. Pertanto, si dovrebbe consentire il maggior numero possibile di discussioni libere e un controllo così scarso delle voci, delle dichiarazioni false e della prevenzione degli sviluppi negativi, se necessario. Se vuoi correggere le voci e altri sviluppi negativi, dovresti agire il più attentamente possibile. Non si dovrebbe disturbare la discussione e non limitare la libertà.
Da diversi anni i media tedeschi e cinesi mantengono uno scambio regolare. Questi includono, ad esempio, il forum annuale sui media e il progetto "Media Ambassador". Potresti presentare brevemente i progetti? Quali successi sono stati ottenuti finora con esso?
Ci sono alcuni progetti importanti in questo settore. Uno dei più importanti è organizzato dalla Robert Bosch Foundation. È un dialogo a cui partecipano principalmente i redattori capo, che si scambiano opinioni sui diversi modi di lavorare e di approccio, nonché sui pregiudizi e gli stereotipi reciproci, anche per evitare futuri fraintendimenti ed errori nella percezione reciproca. Il dialogo è molto aperto e finora ha avuto molto successo. L'ultima volta che ha avuto luogo in Germania. I partecipanti si sono anche incontrati per un colloquio con Helmut Schmidt. Più tardi, anche i partecipanti cinesi furono ricevuti dal presidente federale Wulff.
Poi c'è anche un dialogo mediatico di grande successo, che il governo federale promuove attraverso l'Istituto per le relazioni culturali con l'estero (IfA). Invitiamo redattori e giornalisti tedeschi e cinesi a scambiare opinioni su argomenti specifici. L'ultima volta si sono incontrati a Stoccarda, sul tema della politica locale. Naturalmente, si trattava principalmente di Stuttgart 21 e delle reazioni della popolazione all'argomento. Il problema controverso e il resoconto sono stati analizzati e discussi dai giornalisti tedeschi e cinesi: come gestirlo e come denunciarlo.
Un buon programma a cui vorrei fare riferimento sono gli ambasciatori dei media della Robert Bosch Foundation. Si tratta di un programma di scambio che coinvolge giornalisti più giovani, che poi si recano nell'altro paese per tre mesi per vedere come l'altra parte lavora giornalisticamente - e quindi per riferire al riguardo.
Ti sei appena avvicinato allo Stuttgart 21 - come hanno reagito i giornalisti cinesi quando hanno saputo del feroce dibattito e delle proteste sulla ricostruzione della stazione centrale di Stoccarda?
Non ero lì, ma quello che ho sentito da alcuni partecipanti è stato, ad esempio, che alcuni partecipanti cinesi sono rimasti sorpresi da quanto tempo è stato l'intero processo in Germania, da quanto tempo è stato impiegato e da quanto è stato difficile attuare un tale progetto , In Cina, ci sono progetti infrastrutturali molte volte più grandi che di solito non attirano tali proteste pubbliche. Penso che sia stata un'esperienza nuova e rinfrescante per entrambe le parti: vedere in che modo tali progetti - alcuni dei quali sono molto critici in Germania, ma piuttosto in Cina come progetti di sviluppo nazionale complessivo e quindi prevalentemente positivi - sono accettati dalla popolazione.
From Media to Art - The Art of Enlightenment Exhibition ha aperto a Pechino lo scorso aprile. Si sono tenuti ora numerosi forum e dialoghi che hanno attirato l'attenzione del pubblico cinese. Secondo lei gli obiettivi degli eventi in fiera sono già stati raggiunti?
Dal nostro punto di vista, l'evento è stato un successo eccezionale. Abbiamo avuto più di 350.000 visitatori cinesi - e forse ancora più importante, la mostra è stata solo un punto di partenza per molti altri eventi - quindi è stato un catalizzatore per il dialogo tra Cina e Germania. In questo contesto, si è discusso dell'Illuminismo e del valore che potrebbe forse avere per la Cina.
La mostra termina a marzo. Ma vorremmo anche continuare il dialogo iniziato.
2012 celebra la Repubblica Federale e la Repubblica Popolare in occasione dell'anniversario 40 dell'istituzione di relazioni diplomatiche. Potresti dirci alla fine quali eventi sono previsti a livello statale quest'anno?
Oltre all'Anno culturale cinese in Germania, abbiamo anche tutta una serie di altre attività. A marzo, il Ministro di Stato al Ministero degli Esteri, Cornelia Pieper, chiuderà cerimoniosamente la mostra "Art of the Illuminenment". Ad aprile, il primo ministro Wen Jiabao si recherà in Germania e visiterà la Fiera di Hannover, dove la Cina è il paese ospite, insieme al Cancelliere federale. Il dialogo "Future Bridge" avrà luogo per la prima volta a maggio. Dal nostro punto di vista, questo è un progetto molto importante in cui dovrebbe essere stabilito un dialogo costante tra i giovani dirigenti dalla Germania e dalla Cina. Il progetto sarà realizzato dalla Fondazione Mercator a Pechino e Chongqing. L'anniversario effettivo è quindi l'11 ottobre. Stiamo programmando una grande festa dei cittadini per celebrare i 40 anni di relazioni diplomatiche, accompagnata da una cerimonia, possibilmente al Teatro Nazionale Cinese, alla quale probabilmente verrà a Pechino il ministro degli Esteri tedesco. Da un punto di vista politico, è anche importante per noi che la Germania apra il quinto consolato generale tedesco a Shenyang in questo anno di anniversario. Questi sono i principali eventi ed eventi in programma per quest'anno. Ci sono anche numerose orchestre tedesche di alto livello che quest'anno verranno in Cina per concerti, ad esempio l'Orchestra Sinfonica della Radio Bavarese e le orchestre sinfoniche di Lipsia, Dresda, Norimberga e Francoforte. Inoltre, quest'anno lo State Ballet di Amburgo, Stoccarda e Berlino si esibirà in diverse città della Cina e i teatri di Amburgo e Monaco intendono continuare la loro collaborazione con i loro partner qui in Cina.
Signor Hartmann, la ringraziamo per questa intervista.
(german.china.org / di Marc-Stephan Arnold e Ren Bin, Pechino)
